this post was submitted on 08 Nov 2024
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DACH - Deutschsprachige Community für Deutschland, Österreich, Schweiz

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Das Sammelbecken auf feddit.org für alle Deutschsprechenden aus Deutschland, Österreich, Schweiz, Liechtenstein, Luxemburg und die zwei Belgier. Außerdem natürlich alle anderen deutschprechenden Länderteile der Welt.

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[–] Kolya@feddit.org 3 points 4 hours ago

Mit dem Schwert nach Polen, warum René?

[–] fantawurstwasser@feddit.org 39 points 12 hours ago (2 children)

Das ist übrigens grundsätzlich ein Problem:

  • Die amerikanische Polizei findet also innerdeutsche Terrorgruppen?
  • Deutsche Sicherheitsbehörden und der Verfassungsschutz, deren Aufgabe es ja ist, genau solche Gruppen zu finden, merken nichts?
  • Amerikaner können also umfangreich Leute im Inland ausspionieren?
  • Es gibt Nazi-Terrorgruppen

Also komplett kaputt alles

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 24 points 12 hours ago (1 children)

Das waren, wenigstens laut Artikel, Ergebnisse klassischer Ermittlungsarbeit mit V-Leuten in Nazichats, keine technischen Überwachungsmaßnahmen. Bei der Geschichte unserer eigenen Dienste in dem Zusammenhang unterstelle ich eher, dass von deren Seite kein großes Interesse vorliegt, gegen Nazis zu ermitteln, wenn man ihnen stattdessen helfen kann.

[–] Random_German_Name@feddit.org 3 points 4 hours ago

Also ich will hier nichts unterstellen, aber die hatten wohl ganz gute Ausrüstung und das der Verfassungsschutz Geld in Rechtsextreme Gruppen steckt ist jetzt nicht neu

Beispiele wären:

Thüringer Heimatschutz (Nazi-Schlägertrupp mit NPD-Verbindung)

„Blood & Honour“ Gera

V-Mann Thomas Dienel

NSU

https://www.sueddeutsche.de/bayern/nsu-ausschuss-im-bayerischen-landtag-das-staatliche-neonazi-netz-1.1523498

https://www.wsws.org/de/articles/2001/06/vs-j14.html

https://www.humanistische-union.de/publikationen/vorgaenge/224/publikation/das-problem-verfassungsschutz/

https://www.idz-jena.de/pubdet/wsd6-5

https://www.spiegel.de/panorama/nsu-40-v-leute-im-thueringer-heimatschutz-a-853927.html

[–] hannesh93@feddit.org 8 points 11 hours ago (1 children)

Die Hürde um eigene Staatsbürger zu überwachen ist immer deutlich größer als die für Leute im Ausland - für jedes Land.

[–] fantawurstwasser@feddit.org 4 points 11 hours ago (1 children)

Was halt hervorragend ist, wenn die Länder dann fleißig Daten ihrer Überwachungsaktionen austauschen

[–] hannesh93@feddit.org 4 points 11 hours ago

Wenn es dabei dann wirklich nur solche Verdachtsfälle sind die Kommuniziert werden und es da keine Standleitungen gibt durch die man die Gesetze einfach nur umgeht ist das schon ein ENORMER Gewinn weil der ausländische Staat nicht das Gewaltmonopol über dich hat.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 15 points 12 hours ago (1 children)

Nach der Machtübernahme Trumps wird es wahrscheinlich es solche Tipps vom FBI nicht mehr geben.

[–] einkorn@feddit.org 18 points 12 hours ago (1 children)

Nicht zwangsweise. Viele Drei-Buchstaben-Agenturen führen ein relativ unbehelligtes Eigenleben im Vergleich zu unseren Äquivalenten.

[–] trollercoaster@sh.itjust.works 19 points 12 hours ago (1 children)

Noch. Das wird sich aber wahrscheinlich sehr schnell ändern, gerade beim FBI, denn mit denen hat der saubere Herr Trump ja auch noch eine Rechnung offen.

[–] Random_German_Name@feddit.org 3 points 4 hours ago

Ich bin schon auf den Machtkampf Weißes Haus vs. Pentagon gespannt

[–] barsoap@lemm.ee 5 points 10 hours ago (1 children)

"entscheidende Hinweise kamen vom FBI" bedeutet nicht "ohne die wäre nichts passiert, der VS hätte nichts auf die Reihe gebracht". Steht nochmal sehr explizit da: "[...] geht auch auf Hinweise [...]". Man beachte das "auch".

Leute, Medienkompetenz. Die Amis lesen in Chats mit, war wahrscheinlich Englischsprachig und eher ein Tummelplatz für US-Nazis. Können sie im Gegensatz zum VS auch offen drüber reden weil das ist, auch wenn man sich ein bisschen eingeschleust hat, OSINT. Das macht die Antifa ständig, auch ganz ohne Hoheitsrechte ist nämlich komplett legal für jedermann.

[–] federalreverse@feddit.org 2 points 3 hours ago (1 children)

Da wird auch immer mal das Wort "entscheidend" eingestreut. Und es wird auch detailliert, dass das FBI in den Chats saß.

[–] barsoap@lemm.ee 1 points 3 hours ago

Nein. Es wird von "Entscheidende Hinweisen", Plural, gesprochen, nicht dass diese Hinweise entscheidend waren. "Entscheidende Hinweise" schließt nicht die Existenz anderer entscheidender Hinweise aus, so funktionieren nunmal Mengen in der deutschen Sprache. Stünde da "der entscheidende Hinweis" dann wäre das was anderes.

Auf der Metabene muss man fragen: Warum wurde das berichtet? Weil, gerade in Anbetracht der US-Wahl, Atlantizismus: Es soll die gute Zusammenarbeit mit den USA betont werden. Aus dem Artikel etwas über den VS abzulesen, auch gerade weil der Artikel ständig nur über's FBI redet, ist sehr dünner Kaffeesatz.

[–] federalreverse@feddit.org 6 points 11 hours ago

Sein Anwalt Martin Kohlmann

Hahaha... Wer auch sonst?