Travailler, un luxe que nous ne pouvons plus nous permettre écrit par Ploum, Lionel Dricot, ingénieur, écrivain de science-fiction, développeur de logiciels libres.
Point de vue intéressant mais complètement dans sa bulle d’ingénieur. Il a perdu le sens de son travail, mais la majorité des travailleurs ont un impact positif.
Que les enseignants s’arrêtent de travailler, et ça aura des conséquences barbares.
Que les médecins s’arrêtent de travailler, et on aura des sorciers.
Que les éboueurs arrêtent de travailler, et on aura des épidémies de choléra.
Que les logisticiens arrêtent de travailler, et on devra aller à l’autre bout de la France pour obtenir une pièce de rechange.
Il y a pas mal de métiers indispensables au bon fonctionnement de la société. Souvent difficiles et mal payés, ironiquement. Mais je le rejoins sur le fait que grand nombre de métiers n’existent que pour satisfaire la boucle produire plus, consommer plus. Il faudrait réfléchir à construire une société qui ne dépend pas de cette boucle mortifère, et donc du travail à tout prix.
Mais demander aux gens de consommer un peu moins de viande est déjà inaudible (par exemple), donc ce discours là est intenable politiquement.
Il y a aussi énormément de bullshit jobs, et de surproduction.
On pense évidemment au marketing, mais il y a plein de choses plus insidieuses qu’on pourrait remettre en question. A-t-on vraiment besoin de voitures aussi grosses et perfectionnées ? De logistique compliquée pour nous amener des fruits venant de l’autre côté de la planète ? De 6g? Etc. Même dans la médecine, on est dans une course en avant qui coûte de plus en plus cher sans que les bénéfices réels ne soient toujours établis.
Après, reste la grande question de comment changer. Il me semble que la semaine de 4 jours pourrait être un pas dans le bon sens, mais peut-être pas assez radical.
En vrai, on aurait besoin d’un peu de planification centralisée. Mais ça demanderait des politiques dignes de ce nom.
Je ne suis pas certain qu’il y ait énormément de bullshit jobs. On en parle beaucoup, mais on critique aussi beaucoup le travail des autres sans vraiment savoir en quoi il consiste.
La théorie “bullshit jobs” est controversée. https://fr.wikipedia.org/wiki/Bullshit_jobs
Par exemple l’auteur dénonce une liste finie de postes : les « larbins » ou « faire-valoir », servant à mettre en valeur la hiérarchie ou la clientèle ;
Ok peut-être.
les « porte-flingue » ou « sbires », recrutés car les concurrents emploient déjà quelqu’un à ce poste, et dont le travail a une dimension agressive ;
C’est une classification négative de “chargé de mission” qui a pour objectif d’améliorer un fonctionnement de l’entreprise.
les « rafistoleurs » ou « sparadraps », employés pour résoudre des problèmes qui auraient pu être évités ;
Parce que c’est super simple, il suffit d’éviter tous les problèmes…
les « cocheurs de cases », recrutés pour permettre à une organisation de prétendre qu’elle traite un problème qu’elle n’a aucune intention de résoudre ;
Des chargés de mission qui sont nuls.
les « petits chefs » ou « contremaîtres », surveillant des personnes travaillant déjà de façon autonome
Des petits chefs qui sont nuls. Les bons chefs sont des intermédiaires qui font écran dans les deux sens. Ils empêchent les perturbations de descendre vers ceux qui font.
Celui qui a lancé le concept de bullshit jobs est juste quelqu’un d’aigri. Et personne ne l’a lu. Tout le monde s’est approprié le terme pour y transposer sa haine du travail des autres.
Je ne suis pas d’accord. Pendant plusieurs années, j’ai fait un bullshit job qui aurait pu être fait par une machine. Ou par des tutoriels vidéos bien spécifiques.
Mais non, fallait justifier mon poste et mon absence de prime informatique
Et je me demande si ça ne va pas être pareil dans ma future boîte, qui est une partie du millefeuille administratif.
J’ai mis du temps à l’accepter, puis j’ai réalisé que ça me permettait d’être (mal) payé pour un temps plein, alors que
@Sphks@joelthelion ça représente au mieux un 70%.
J’ai pu me permettre d’être moins fatiguée le soir, et de gérer la maison et l’administratif domestique sur mon temps de travail
Merde. Cette perméabilité est un nouveau puits sans fond pour tester des trucs rigolos et se poser des tas de questions. Genre est-ce que les hashtags fonctionnent ? #pasdequestionidiote
Ils sont traités par Lemmy ? et par Mastodon ?
Point de vue intéressant mais complètement dans sa bulle d’ingénieur. Il a perdu le sens de son travail, mais la majorité des travailleurs ont un impact positif.
Que les enseignants s’arrêtent de travailler, et ça aura des conséquences barbares.
Que les médecins s’arrêtent de travailler, et on aura des sorciers.
Que les éboueurs arrêtent de travailler, et on aura des épidémies de choléra.
Que les logisticiens arrêtent de travailler, et on devra aller à l’autre bout de la France pour obtenir une pièce de rechange.
Je suis curieux de connaitre son métier.
Il y a pas mal de métiers indispensables au bon fonctionnement de la société. Souvent difficiles et mal payés, ironiquement. Mais je le rejoins sur le fait que grand nombre de métiers n’existent que pour satisfaire la boucle produire plus, consommer plus. Il faudrait réfléchir à construire une société qui ne dépend pas de cette boucle mortifère, et donc du travail à tout prix.
Mais demander aux gens de consommer un peu moins de viande est déjà inaudible (par exemple), donc ce discours là est intenable politiquement.
Sur la viande, à un moment il va falloir choisir entre avoir de l’eau pour les humains ou pour le bétail
Peut etre qu’on a pas besoin de 10 milliards d humains.
Ah, ça c’est un autre point très pertinent
Il y a aussi énormément de bullshit jobs, et de surproduction.
On pense évidemment au marketing, mais il y a plein de choses plus insidieuses qu’on pourrait remettre en question. A-t-on vraiment besoin de voitures aussi grosses et perfectionnées ? De logistique compliquée pour nous amener des fruits venant de l’autre côté de la planète ? De 6g? Etc. Même dans la médecine, on est dans une course en avant qui coûte de plus en plus cher sans que les bénéfices réels ne soient toujours établis.
Après, reste la grande question de comment changer. Il me semble que la semaine de 4 jours pourrait être un pas dans le bon sens, mais peut-être pas assez radical.
En vrai, on aurait besoin d’un peu de planification centralisée. Mais ça demanderait des politiques dignes de ce nom.
Je ne suis pas certain qu’il y ait énormément de bullshit jobs. On en parle beaucoup, mais on critique aussi beaucoup le travail des autres sans vraiment savoir en quoi il consiste. La théorie “bullshit jobs” est controversée. https://fr.wikipedia.org/wiki/Bullshit_jobs
Par exemple l’auteur dénonce une liste finie de postes :
les « larbins » ou « faire-valoir », servant à mettre en valeur la hiérarchie ou la clientèle ;
Ok peut-être.
les « porte-flingue » ou « sbires », recrutés car les concurrents emploient déjà quelqu’un à ce poste, et dont le travail a une dimension agressive ;
C’est une classification négative de “chargé de mission” qui a pour objectif d’améliorer un fonctionnement de l’entreprise.
les « rafistoleurs » ou « sparadraps », employés pour résoudre des problèmes qui auraient pu être évités ;
Parce que c’est super simple, il suffit d’éviter tous les problèmes…
les « cocheurs de cases », recrutés pour permettre à une organisation de prétendre qu’elle traite un problème qu’elle n’a aucune intention de résoudre ;
Des chargés de mission qui sont nuls.
les « petits chefs » ou « contremaîtres », surveillant des personnes travaillant déjà de façon autonome
Des petits chefs qui sont nuls. Les bons chefs sont des intermédiaires qui font écran dans les deux sens. Ils empêchent les perturbations de descendre vers ceux qui font.
Celui qui a lancé le concept de bullshit jobs est juste quelqu’un d’aigri. Et personne ne l’a lu. Tout le monde s’est approprié le terme pour y transposer sa haine du travail des autres.
@Sphks @joelthelion
Je ne suis pas d’accord. Pendant plusieurs années, j’ai fait un bullshit job qui aurait pu être fait par une machine. Ou par des tutoriels vidéos bien spécifiques.
Mais non, fallait justifier mon poste et mon absence de prime informatique
Et je me demande si ça ne va pas être pareil dans ma future boîte, qui est une partie du millefeuille administratif.
J’ai mis du temps à l’accepter, puis j’ai réalisé que ça me permettait d’être (mal) payé pour un temps plein, alors que
@Sphks @joelthelion ça représente au mieux un 70%.
J’ai pu me permettre d’être moins fatiguée le soir, et de gérer la maison et l’administratif domestique sur mon temps de travail
@Elizabeth@piaille.fr merci pour ton retour !
Il est enseignant justement il me semble, prof d’unif plus précisément
@Sphks @Camus c’est rigolo de vous retrouver sur Mastodon ! On a interagi récemment sur Lemmy :D
Les commentaires sont perméables ? Je n’ai commenté que depuis Lemmy.
…ou depuis Lemmy !
@Sphks eh bien oui ! On peut répondre depuis Mastodon…
@loic@loic@mastodon.top ah, oui oui, c’est la beauté du Fedivers :)
wtf et je viens de comprendre qu’on pouvait interagir entre Mastodon et Lemmy ! Il me semblait qu’on pouvait le faire mais je ne voyais pas comment
Le fil, vu par Mastodon: https://mastodon.top/@loic/110735190749958337
Je n’ai toujours pas compris.
Le fil, vu par Mastodon: https://mastodon.top/@loic/110735190749958337
OK. Merci. Qu’est-ce qui fait qu’un contenu soit publié à la fois pour Lemmy et pour Mastodon ?
Les utilisateurs Mastodon peuvent suivre l’instance depuis ici: https://mastodon.top/@france@lemmy.world
Merde. Cette perméabilité est un nouveau puits sans fond pour tester des trucs rigolos et se poser des tas de questions. Genre est-ce que les hashtags fonctionnent ? #pasdequestionidiote Ils sont traités par Lemmy ? et par Mastodon ?
Les hashtags devraient fonctionner sur Mastodon, après ici apparemment ce n’est pas le cas, je ne sais pas pourquoi
Ah ben si, là c’est bon on voit ton message avec le hashtag sur le fil Mastodon
Par contre oui comme toi je n’ai pas compris comment ça se fait qu’on puisse voir les mêmes commentaires sur le post depuis jlai.lu ou sur Mastodon